Goji bes

over deze bes is al - zeer- veel geschreven op dit forum...

mss eens even zoeken??

Ja ik dacht ook te weten dat dit 2 totaal andere planten zijn. Maar met zulke berichten. Misschien om mensen af te raden die te planten aangezien er verwarring kan ontstaan? Zou kunnen.
Er wordt ook afgeraden om bessen te plukken in de duinen. Tussen duindoorn groeien klimmers met net dezelfde bessen maar wel dodelijke bessen.

Mij hebben ze ook planten verkocht als zijnde Gojibessen. Maar toen ik er een sneetje brood mee belegde ben ik daarna wel draaierig geworden. Ik verdenk ze ervan dat het boksdoornbessen zijn en durf ze echt niet meer te eten. Ze hangen de hele winter aan de struik. Een merel heeft er een paar geproefd en is daarna niet meer teruggekomen (wel bedenkelijk). De bessen hangen er nu nog aan. De fa. die ze mij verkocht heeft heeft ze ook niet meer in de catalogus staan. (ook bedenkelijk).

Het goji versus Boksdoorn verhaal gaat vreemder en vreemder worden:

Ik heb getracht om de verschillende linken te zoeken en ik kwam via google weer terug op het tuinadvies forum terecht.
Hier staat een verhaal, geschreven in 2007 over een forumlid die verschillende planten had bemachtigd en stekken wilde verzenden maar dit tijdelijk niet kon ivm vreemde klachten en een lichte hartaanval. Nu werd de link niet gelegd en ik ben ook absoluut geen arts maar vind dit toch frapant.

Ik heb een paar krielkippen in de tuin lopen die alles maar dan ook alles eten, zelfs pikken ze naar de giftige Brugmansia's en deze heb ik vannochtend een paar geweekte Gojibessen voorgeschoteld. Deze bessen werden NIET aangeraakt...
De kippen kennende is dit een zeer vreemd voorval wat mij dus de bessen ook zeker niet meer laat aanraken tot ik meer duidelijkheid heb.

Wel kan ik vertellen dat de Boksdoorn, voornamelijk groeiende in de buurt van de kust, gelijkend is op de Gojibes maar er zijn werkelijke verschillen.
De bladeren en de takken zijn voorzien van een witte waas, wat men vaker tegen komt bij kustplanten. Ook het blad is iets anders van vorm.

Het is dat ik via google geen geschikte foto's kan vinden en ik de linken niet meer onder de favorieten heb staan anders had ik dit beter kunnen verduidelijken.
Mijn conclusie na dit korte onderzoek is dan ook dat ik de bessen even laat voor wat ze zijn.

Als de kippen het niet eten doe ik het al helemaal niet.

Sebas

hmmm ik heb goji-bes zade gezaaid....(verkregen via dit forum)
weet niet meer dan dat het om gojibessen gaat....
hoe komen we er achter welke we hebben??

ik mankeer zo al vanalles,hoe weet ik dan of het mijn usual ziekelijk gedoe is of de goji

Lycium barbarum en Lycium chinense zijn inderdaad twee verschillende planten. Hoewel GOJIBES gebruikt wordt voor medicinale extracten van BEIDE soorten en het onduidelijk is of er veel verschik is in inhoudstoffen in de bessen van beide soorten.
De bessen van beide bevatten wel degelijk een aantal chemische stoffen die kunnen interfereren met andere producten. Voor personen die hieraan twijfelen moeten enerzijds eens de (engelstalige) wetenschappelijke literatuur napluizen... maar er zijn ook een aantal positieve effecten vastgesteld, vooral in de strijd tegen verouderingstoxines (denk bvb. aan ziektes als Alzheimer).

Goji in China bevat vaak ook extracten van de schors van de wortels van L. chinense. De bessen worden in China steeds verwerkt met voedingsstoffen...

Ter afsluiting of je nu Boksdoornbessen plukt in de duinen en ze zelf droogt of "Gojibessen" plukt uit je eigen tuin, in zeer vele gevallen gaat het om Lycium barbarum... , wees voorzichtig met het gebruik omdat de inhoudstoffen erg kunnen variëren,... ik heb al ettelijk bessen uit de tuin zo opgesnoept en er (voorlopig) geen (negatief) effect van gezien... Maar ik ben in elk geval steeds voorzichtig met 'natuurlijke' bessen en ga ze pas gebruiken na een grondige analyse van de farmaco-toxicologische gegevens en zeker niet als geneesmiddel, dat is het domein en specvialisatie van mijn arts.

Onderscheid tussen de bessen is bijna niet te maken. Als je een plant hebt is het wel mogelijk/ Lycium barbarum heeft smalle bladeren (meer dan drie keer zo lang als breed). Lycium chinense zijn breder (minder dan drie keer zo lang als breed, met de grootste breedte tussen het midden en de top). De bloemkenmerken zoals in de flora van China uit 1994 uitgelegd worden niet als correct gezien (nl. de bloemkelk is meestal 2 lobbig, kroonlobben zijn glad, de kroonbuis is duidelijk langer dan de kroonlobben. Lycium chinense heeft gewoonlijk 3 kelklobben, kroonlobben zijn zacht behaard en de kroonbuis is even lang als de lobben -zie Flora of China 17:301-304 - 1994 editie).

hopelijk is hiermee botanische duidelijkheid verschaft voor deze bes...

Er is een hele geschiedenis verzonnen om aan te tonen dat die bessen zo gezond zijn: Tibetaanse monniken zouden als vele eeuwenlang die bessen gebruiken bij hun traditionele geneeskunde, maar onderzoek ter plaatse toonde aan dat die monniken in Tibet die bessen helemaal niet kenden. De bes groeit namelijk helemaal niet in Tibet want in dat bergachtige gebied is het veel te koud.

Nog even iets rechtzetten, Lycium barbarum komt wel voor in het weste van Tibet evenals in de aangrenzende Provincies Xinjiang en Qinghai in China.
Ook Lycium ruthenicum Murr komt voor op het hoogplateau van Tibet (zie bvb. Food Chemistry, Volume 126, Issue 3, 1 June 2011, Pages 859-865,
Anthocyanins composition and antioxidant activity of wild Lycium ruthenicum Murr. from Qinghai-Tibet Plateau door Jie Zhenga, c. et al.

Het is wel correct dat er geen 'commerciële' teelt van gojibes gekend is uit Tibet...
www.proeftuin.eu

Volgens de Chinezen zijn ze wel lekker als ze vers zijn. Natuurlijk andere grond, andere temperaturen ... dat heeft invloed op de vruchten.
Maar vandaag heeft nog ene gezegd 'Carefull with goji! Don't eat it every day and never mix it with green thee or you get serious health issues and even die'
En volgens een goji exporter zijn ze net héél gezond, eet zoveel je wil, vers, gedroogd, sap ... en dan volgt het Tibetaans monnik verhaal ...
Ik geloof mijn fabrikanten die niks met goji te maken hebben maar het wel kennen en consumeren.
Conclusie: Goji lijkt me een goeie aanvulling van vitamines, een vers voedingssupplement. Meer niet.

Ben hier volledig mee akkoord. Eet dagelijks Gojibessen (= rode bes, veel vit. C en anti oxidanten) nooit ziek geweest. ze zijn lekker zoet,. in de winter maak ik er thee van. Gewoon heet water erover; Of boksdoornbessen van hier hetzelfde zijn, weet ik niet precies. Voor alle veiligheid, ik koop ze gedroogd in de Natuurwinkel.

dit is reclame en zal wel verwijderd worden,hoop ik